Diskusia k článku
Využívanie železnice pre mestskú dopravu je bežné (13.11.2008, 08:35)
|
---
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 08:51:11 IP: 194.1.0.106)
"V tuneli pod Dunajom bude iba železničná trať, rýchloelektrička bude vedená po Starom moste." konečne to mesto jasne pomenovalo a prestali so somarinami, že elina pôjde cez tunel po trati vlakov. a veľmi sa teším na to, ako budú vymýšľať električku kompatibilnú aj na vlakovú trať od Bosákovej plus samozrejme okolo vybudovať ploty, signalizácie (veď predsa pôjde o vlak) :)
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 08:51:11 IP: 194.1.0.106)
"V tuneli pod Dunajom bude iba železničná trať, rýchloelektrička bude vedená po Starom moste." konečne to mesto jasne pomenovalo a prestali so somarinami, že elina pôjde cez tunel po trati vlakov. a veľmi sa teším na to, ako budú vymýšľať električku kompatibilnú aj na vlakovú trať od Bosákovej plus samozrejme okolo vybudovať ploty, signalizácie (veď predsa pôjde o vlak) :)
|
Re: ---
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 19:32:29 IP: 85.248.66.30)
Práve preto treba trať v Petržalke viesť pod povrchom, v tzv. plytkom tuneli...;)
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 19:32:29 IP: 85.248.66.30)
Práve preto treba trať v Petržalke viesť pod povrchom, v tzv. plytkom tuneli...;)
|
NS MHD
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 13.11.2008, 13:10:34 IP: 85.248.66.30)
Konečne vedenie mesta verejne priznalo, to čo bolo zrejmé od začiatku a na čo sme od začiatku upozorňovali a čo sme presadzovali - v podstate s ing. Faborom vo všetkom súhlasíme.
.
Teraz už len treba v rámci ÚPN, jeho aktualizácií a v ÚPZ v Petržalke dosledovať, aby bolo zapracované uznesenie miestneho zastupiteľstva z decembra 2007, teda, aby nosný koľajový systém MHD bol v území Petržalky vedený v tzv. plytkom tuneli.
.
Okrem predstáv mesta ( link , link) je tu aj predstava obyvateľov Petržalky:
link ...
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 13.11.2008, 13:10:34 IP: 85.248.66.30)
Konečne vedenie mesta verejne priznalo, to čo bolo zrejmé od začiatku a na čo sme od začiatku upozorňovali a čo sme presadzovali - v podstate s ing. Faborom vo všetkom súhlasíme.
.
Teraz už len treba v rámci ÚPN, jeho aktualizácií a v ÚPZ v Petržalke dosledovať, aby bolo zapracované uznesenie miestneho zastupiteľstva z decembra 2007, teda, aby nosný koľajový systém MHD bol v území Petržalky vedený v tzv. plytkom tuneli.
.
Okrem predstáv mesta ( link , link) je tu aj predstava obyvateľov Petržalky:
link ...
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 16.11.2008, 18:17:20 IP: 77.247.224.22)
Nepoznám technické riešenie spoločnej trate električky a vlaku (ide o to či koľaje budú tri alebo štyri), ale plytký tunel je nezmysel, nech si ho pán Slávik zaplatí zo svojich peňazí (a ako ho poznám, keby zistil, že autá odvážajú zeminu z takejto stavby cez sídlisko, zas by v mene obyvateľov Petržky protestoval, že je tu stavebný ruch, prašnosť...) Ako obyvateľ Petržky si myslím, že úseky, ktoré sú už vyhĺbené, sa ale zasypávať nemusia, skrátka nech koľaje kopírujú súčasný terén.
Na druhej strane sa ani nemusí čakať na tunel TNT trať by pravdepodobne bolo možné napojiť niekde na Einteinovej na súčasnú železničnú trať. Takto by sme mali my triezvo uvažujúci Petržalčania (zámerne si mykám - tak ako pán Slávik, pretože píšem iba za seba) o rok-dva skôr možnosť cestovať vlakom do rôznych častí Blavy. Neskôr by koľaje mohli ísť aj popod Dunaj.
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 16.11.2008, 18:17:20 IP: 77.247.224.22)
Nepoznám technické riešenie spoločnej trate električky a vlaku (ide o to či koľaje budú tri alebo štyri), ale plytký tunel je nezmysel, nech si ho pán Slávik zaplatí zo svojich peňazí (a ako ho poznám, keby zistil, že autá odvážajú zeminu z takejto stavby cez sídlisko, zas by v mene obyvateľov Petržky protestoval, že je tu stavebný ruch, prašnosť...) Ako obyvateľ Petržky si myslím, že úseky, ktoré sú už vyhĺbené, sa ale zasypávať nemusia, skrátka nech koľaje kopírujú súčasný terén.
Na druhej strane sa ani nemusí čakať na tunel TNT trať by pravdepodobne bolo možné napojiť niekde na Einteinovej na súčasnú železničnú trať. Takto by sme mali my triezvo uvažujúci Petržalčania (zámerne si mykám - tak ako pán Slávik, pretože píšem iba za seba) o rok-dva skôr možnosť cestovať vlakom do rôznych častí Blavy. Neskôr by koľaje mohli ísť aj popod Dunaj.
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 19:35:49 IP: 85.248.66.30)
Tak to je pre mňa úplne nová informácia, že by sme sa poznali a nebodaj tak dobre, že by ste mohli a mali hovoriť za mňa.
.
Ja (a tí v mene ktorých rozprávam) sme platcami daní, prispievame do rozpočtu Bratislavy a chceme spolurozhodovať o budúcnosti nášho mesta a našej Petržalky. Nechceme však vnútiť náš pohľad na vec všetkým - a preto požadujeme konanie miestneho referenda, v ktorom by Petržalčania mali povedať akú si želajú Petržalku do budúcnosti vrátane riešenia trate NS MHD.
.
Keďže Vy (podľa vlastných slov) nepoznáte technické riešenie trate, je pre mna záhadou, ako ste došli k odbornému (?) stanovisku, že "plytký tunel je nezmysel"?
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 19:35:49 IP: 85.248.66.30)
Tak to je pre mňa úplne nová informácia, že by sme sa poznali a nebodaj tak dobre, že by ste mohli a mali hovoriť za mňa.
.
Ja (a tí v mene ktorých rozprávam) sme platcami daní, prispievame do rozpočtu Bratislavy a chceme spolurozhodovať o budúcnosti nášho mesta a našej Petržalky. Nechceme však vnútiť náš pohľad na vec všetkým - a preto požadujeme konanie miestneho referenda, v ktorom by Petržalčania mali povedať akú si želajú Petržalku do budúcnosti vrátane riešenia trate NS MHD.
.
Keďže Vy (podľa vlastných slov) nepoznáte technické riešenie trate, je pre mna záhadou, ako ste došli k odbornému (?) stanovisku, že "plytký tunel je nezmysel"?
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 18.11.2008, 09:44:13 IP: 195.49.189.98)
Plytký tunel je to, čo je už čiastočne vyhĺbené napr. medzi zdravotným strediskom na Strečnianskej ulici a Technopolom. Plytký je preto, aby sa nemusela riešiť ochrana pred spodnou vodou (zvýšilo by to investičné náklady).
Netrvrdím, že plytký tunel je nezmysel. Poukazujem iba nato, že tam, kde je už vyhĺbený, by mal zostať, ale nemal by sa už ďalej predlžovať. Skrátka elktrička alebo vlak by mali ísť v pôvodne navrhnutej trase a kopírovať súčasný terén.
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 18.11.2008, 09:44:13 IP: 195.49.189.98)
Plytký tunel je to, čo je už čiastočne vyhĺbené napr. medzi zdravotným strediskom na Strečnianskej ulici a Technopolom. Plytký je preto, aby sa nemusela riešiť ochrana pred spodnou vodou (zvýšilo by to investičné náklady).
Netrvrdím, že plytký tunel je nezmysel. Poukazujem iba nato, že tam, kde je už vyhĺbený, by mal zostať, ale nemal by sa už ďalej predlžovať. Skrátka elktrička alebo vlak by mali ísť v pôvodne navrhnutej trase a kopírovať súčasný terén.
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 18.11.2008, 10:17:59 IP: 85.248.66.30)
Obávam sa, že Vaša definícia plytkého tunela nie je celkom presná. Plytký tunel je plytkým preto, lebo je hĺbený tesne pod povrchom (plytko v zemi). Účelom nie je prekonávať terénne nerovnosti a prekážky ale mimoúrovňové riešenie dopravy a umožnenie využívať terén na iné účely (námestie, park a pod.). Príklad stavby plytkého tunela v území podobnom Chorvátskemu ramenu z Prahy pri budovaní tamojšieho NS MHD na báze metra: link , link , link
.
To, čo je vyhĺbené v Petržalke nie je plytký tunel, ale len zárez polozapusteného variantu - ktorý v oblasti negatívnych vplyvov (bariérovosť, kolíznosť, zabitie územia, hluk atď.) je ekvivalentný povrchovému variantu. Takéto riešenie je, podľa nás, neprípustné a je neprípustné aj podľa uznesenia zastupiteľstva MČ Petržalka z decembra 2007, v ktorom sa jasne hovorí, že koľajový systém v Petržalke má byť úplne podpovrchový.
.
V poslednej vete konštatujete odporúčanie polozapusteného variantu "elktrička alebo vlak by mali ísť v pôvodne navrhnutej trase a kopírovať súčasný terén", pričom absentuje odôvodnenie takéhoto odporúčania (názoru ?), či odkaz na materiály z ktorých ste vychádzali. Naopak, dôvodov pre plytký tunel je hneď niekoľko:
- bezbariéerovosť a bezkolíznosť
- hluková izolácia
- nezabitie územia na teréne
- lepšie križovanie s inými dopravnými systémami (cesty, pešie trasy a pod.)
- rýchlejšia cesta a prevádzková rýchlosť
- bezpečnosť
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 18.11.2008, 10:17:59 IP: 85.248.66.30)
Obávam sa, že Vaša definícia plytkého tunela nie je celkom presná. Plytký tunel je plytkým preto, lebo je hĺbený tesne pod povrchom (plytko v zemi). Účelom nie je prekonávať terénne nerovnosti a prekážky ale mimoúrovňové riešenie dopravy a umožnenie využívať terén na iné účely (námestie, park a pod.). Príklad stavby plytkého tunela v území podobnom Chorvátskemu ramenu z Prahy pri budovaní tamojšieho NS MHD na báze metra: link , link , link
.
To, čo je vyhĺbené v Petržalke nie je plytký tunel, ale len zárez polozapusteného variantu - ktorý v oblasti negatívnych vplyvov (bariérovosť, kolíznosť, zabitie územia, hluk atď.) je ekvivalentný povrchovému variantu. Takéto riešenie je, podľa nás, neprípustné a je neprípustné aj podľa uznesenia zastupiteľstva MČ Petržalka z decembra 2007, v ktorom sa jasne hovorí, že koľajový systém v Petržalke má byť úplne podpovrchový.
.
V poslednej vete konštatujete odporúčanie polozapusteného variantu "elktrička alebo vlak by mali ísť v pôvodne navrhnutej trase a kopírovať súčasný terén", pričom absentuje odôvodnenie takéhoto odporúčania (názoru ?), či odkaz na materiály z ktorých ste vychádzali. Naopak, dôvodov pre plytký tunel je hneď niekoľko:
- bezbariéerovosť a bezkolíznosť
- hluková izolácia
- nezabitie územia na teréne
- lepšie križovanie s inými dopravnými systémami (cesty, pešie trasy a pod.)
- rýchlejšia cesta a prevádzková rýchlosť
- bezpečnosť
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 18.11.2008, 12:13:09 IP: 195.49.189.98)
Vaše dôvody v prospech tunela uznávam, ale pýtam sa, kto to zaplatí a ako to predľži výstavbu?
Už som to uviedol vyššie, keby sa čo najskôr položili koľaje, napojili na súčasnú železničnú trať, v krátkom čase by sme mohli cestovať vlakom na opačný breh Dunaja. Potom neskôr by koľaje mohli smerovať do tunela popod Dunaj.
(Predchodca príspevku)
(Autor: ivano Dátum: 18.11.2008, 12:13:09 IP: 195.49.189.98)
Vaše dôvody v prospech tunela uznávam, ale pýtam sa, kto to zaplatí a ako to predľži výstavbu?
Už som to uviedol vyššie, keby sa čo najskôr položili koľaje, napojili na súčasnú železničnú trať, v krátkom čase by sme mohli cestovať vlakom na opačný breh Dunaja. Potom neskôr by koľaje mohli smerovať do tunela popod Dunaj.
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 18.11.2008, 12:48:06 IP: 85.248.66.30)
Nakoľko uznávate (len niektoré) dôvody v prospech tzv. plytkého tunela, mám za to, že sme sa zhodli na tom, že je to adekvátne technické riešenie (mimochodom bežné). Otázkou teda ostáva realizácia.
.
Nuž financovanie je jasné - zaplatiť to treba z rozpočtu mesta Bratislava, zrejme sa dajú použiť aj štátne peniaze (ak by bola vôľa štátu) a určite sa dajú použiť európske peniaze z projektov určených na konvergenciu dopravných systémov regionálnych a miestnych. Čo sa týka času (a technického riešenia) - všetko je len otázka peňazí (množstva a rýchlosti v akej budú k dispozícii).
.
Posledná veta môjho predchádzajúceho odstavca je zároveň aj východiskom a predpokladom do ďalších úvah. Vieme, že dnes mesto na tento projekt z vlastných zdrojov proste nemá ani v najlacnejšej verzii (a najšuflikantskejšej). Otázkou je teda akútnosť potreby riešiť koľajovú dopravu v Petržalke. A tu nám už spomínané stanovisko VÚD ( link )zase dáva odpoveď: až do roku 2020 je postačujúce súčané riešenie dopravy autobusmi. To znamená, že máme celých 12 rokov (čo je viac než dosť!) na to, aby sme peniaze určené na NS MHD kumulovali a účelovo viazali s tým, že výsledné riešenie bude kvalitné a spĺňajúce príslušné kritériá a parametre na NS MHD.
.
Keďže vieme, že nosný koľajový systém v Petržalke nebude treba minimálne nasledujúcich 12 rokov, kto má záujem na tom, aby sa projekt tzv. rýchloelektričky do Petržalky realizoval tak rýchlo a za každú cenu, aj keď vieme, že technicky nespĺňa parametgre na to aby to bol NS MHD, aj keď zabijeme územie okolo Kanála? Napadajú ma tieto okruhy záujmov:
- predstavitelia mesta, ktorí si chcú vybudovať pomník, že sú to práve oni, kto presadil a vybudoval istú megalomanskú stavbu, má to byť ich memoriál.
- snílkovia, ktorí si predstavujú, že sa Bratislava stane druhým New Yorkom a Manhattanom ignorujúc danosti a prirodzený charakter Petržalky a priania obyvateľov Petržalky (a nakoniec aj celej Bratislavy).
- snílkovia a tzv. maniaci do dopravy (združujúci sa na istej internetovej stránke, mimochodom temer väčšina pochádza z kruhov DPB) snívajúci o rozvetnevenej električkovej sieti hrajúc tak známu hru SimCity alebo TransportTycoon v skutočnom meste neuvedomujúc si rozdiely medzi hrou a realitou
- Developeri, stavebné firmy a investori bažiaci po veľkolepých priojektoch v centre Petržalky ( viď link , link ).
Osobne sa nazdávam, že skutočný ťah na bránu ide od posledne menovanej skupiny, ktorá našla strategické spojenectvo v prvej skupine, pričom využívajú (zneužívajä ?) istý idealizmus a snílkovstvom ostatných dvoch skupín, ktorý im akoby robia krytie verejnosťou. Preto tvrdím, že proejekt obnovy Starého mosta a tzv. rýchloelektričky do Petržalky je len zámienkou a rozbuškou vpustenia stavebnej činnosti do územia pri Chorvátskom ramene, kde je momentálne stavebná uzávera, ktorú si niekto veľmi želá odstrániť.
.
Aby nevznikli pochybnosti - aj ja osobne mám záujem, aby sa územie pri Chorvátskom ramene upravilo a dokončilo - ale nie hocijako. Mám záujem na kvalitných, estetických a trvalo udržateľných projektoch. Moja starká aj mama hovorievali "Prikrývaj sa takou perinou na akú máš". Ak na niečo nemáme - musíme šetriť. Ak je náhodou nejaký projekt, ale nie je dostatočnej kvality, tak radšej nech sa ešte chviľu počká, ale nech sa urobí poriadne aj za cenu neskoršej realizácie.
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 18.11.2008, 12:48:06 IP: 85.248.66.30)
Nakoľko uznávate (len niektoré) dôvody v prospech tzv. plytkého tunela, mám za to, že sme sa zhodli na tom, že je to adekvátne technické riešenie (mimochodom bežné). Otázkou teda ostáva realizácia.
.
Nuž financovanie je jasné - zaplatiť to treba z rozpočtu mesta Bratislava, zrejme sa dajú použiť aj štátne peniaze (ak by bola vôľa štátu) a určite sa dajú použiť európske peniaze z projektov určených na konvergenciu dopravných systémov regionálnych a miestnych. Čo sa týka času (a technického riešenia) - všetko je len otázka peňazí (množstva a rýchlosti v akej budú k dispozícii).
.
Posledná veta môjho predchádzajúceho odstavca je zároveň aj východiskom a predpokladom do ďalších úvah. Vieme, že dnes mesto na tento projekt z vlastných zdrojov proste nemá ani v najlacnejšej verzii (a najšuflikantskejšej). Otázkou je teda akútnosť potreby riešiť koľajovú dopravu v Petržalke. A tu nám už spomínané stanovisko VÚD ( link )zase dáva odpoveď: až do roku 2020 je postačujúce súčané riešenie dopravy autobusmi. To znamená, že máme celých 12 rokov (čo je viac než dosť!) na to, aby sme peniaze určené na NS MHD kumulovali a účelovo viazali s tým, že výsledné riešenie bude kvalitné a spĺňajúce príslušné kritériá a parametre na NS MHD.
.
Keďže vieme, že nosný koľajový systém v Petržalke nebude treba minimálne nasledujúcich 12 rokov, kto má záujem na tom, aby sa projekt tzv. rýchloelektričky do Petržalky realizoval tak rýchlo a za každú cenu, aj keď vieme, že technicky nespĺňa parametgre na to aby to bol NS MHD, aj keď zabijeme územie okolo Kanála? Napadajú ma tieto okruhy záujmov:
- predstavitelia mesta, ktorí si chcú vybudovať pomník, že sú to práve oni, kto presadil a vybudoval istú megalomanskú stavbu, má to byť ich memoriál.
- snílkovia, ktorí si predstavujú, že sa Bratislava stane druhým New Yorkom a Manhattanom ignorujúc danosti a prirodzený charakter Petržalky a priania obyvateľov Petržalky (a nakoniec aj celej Bratislavy).
- snílkovia a tzv. maniaci do dopravy (združujúci sa na istej internetovej stránke, mimochodom temer väčšina pochádza z kruhov DPB) snívajúci o rozvetnevenej električkovej sieti hrajúc tak známu hru SimCity alebo TransportTycoon v skutočnom meste neuvedomujúc si rozdiely medzi hrou a realitou
- Developeri, stavebné firmy a investori bažiaci po veľkolepých priojektoch v centre Petržalky ( viď link , link ).
Osobne sa nazdávam, že skutočný ťah na bránu ide od posledne menovanej skupiny, ktorá našla strategické spojenectvo v prvej skupine, pričom využívajú (zneužívajä ?) istý idealizmus a snílkovstvom ostatných dvoch skupín, ktorý im akoby robia krytie verejnosťou. Preto tvrdím, že proejekt obnovy Starého mosta a tzv. rýchloelektričky do Petržalky je len zámienkou a rozbuškou vpustenia stavebnej činnosti do územia pri Chorvátskom ramene, kde je momentálne stavebná uzávera, ktorú si niekto veľmi želá odstrániť.
.
Aby nevznikli pochybnosti - aj ja osobne mám záujem, aby sa územie pri Chorvátskom ramene upravilo a dokončilo - ale nie hocijako. Mám záujem na kvalitných, estetických a trvalo udržateľných projektoch. Moja starká aj mama hovorievali "Prikrývaj sa takou perinou na akú máš". Ak na niečo nemáme - musíme šetriť. Ak je náhodou nejaký projekt, ale nie je dostatočnej kvality, tak radšej nech sa ešte chviľu počká, ale nech sa urobí poriadne aj za cenu neskoršej realizácie.
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 09:31:25 IP: 194.1.0.106)
mimochodom link "Ing. Tomáš Fabor - ...počas predchádzajúceho vedenia mesta dopravní odborníci z celého Slovenska, ako aj odporúčania zahraničných konzultačných firiem na najbližšie desaťročia zavrhli 30-ročné úvahy o metre. ...konštatovali, že adekvátnym nosným systémom pre Bratislavu je koľajový systém na báze rýchlej električky a využitá infraštruktúra železníc. Električka dnes vedie po štyroch radiálach stredom najväčších bratislavských sídlisk okrem jedného – Petržalky. Je prinajmenšom zarážajúce, že obyvatelia Petržalky cítia potrebu spochybniť rozhodnutia širokého kruhu dopravných odborníkov, ktoré boli navyše učinené pred viacerými rokmi a doposiaľ boli značne pertraktované v médiách. Ešte podivnejšie je tvrdenie pána Slávika, že vlastníci bytov „vyjadrili svoje stanovisko, že nosný dopravný systém má ísť v Petržalke v plytkom tuneli, popod rieku Dunaj a ulicou Dostojevského rad až do železničnej stanice Filiálka.“ Dopravno-urbanistickú štúdiu prepojenia koridorov IV. a V. z Petržalky cez Karadžičovu na žel. stanicu Filiálka dali totiž obstarať Železnice Slovenskej Republiky a nie vlastníci bytov."
(Predchodca príspevku)
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 09:31:25 IP: 194.1.0.106)
mimochodom link "Ing. Tomáš Fabor - ...počas predchádzajúceho vedenia mesta dopravní odborníci z celého Slovenska, ako aj odporúčania zahraničných konzultačných firiem na najbližšie desaťročia zavrhli 30-ročné úvahy o metre. ...konštatovali, že adekvátnym nosným systémom pre Bratislavu je koľajový systém na báze rýchlej električky a využitá infraštruktúra železníc. Električka dnes vedie po štyroch radiálach stredom najväčších bratislavských sídlisk okrem jedného – Petržalky. Je prinajmenšom zarážajúce, že obyvatelia Petržalky cítia potrebu spochybniť rozhodnutia širokého kruhu dopravných odborníkov, ktoré boli navyše učinené pred viacerými rokmi a doposiaľ boli značne pertraktované v médiách. Ešte podivnejšie je tvrdenie pána Slávika, že vlastníci bytov „vyjadrili svoje stanovisko, že nosný dopravný systém má ísť v Petržalke v plytkom tuneli, popod rieku Dunaj a ulicou Dostojevského rad až do železničnej stanice Filiálka.“ Dopravno-urbanistickú štúdiu prepojenia koridorov IV. a V. z Petržalky cez Karadžičovu na žel. stanicu Filiálka dali totiž obstarať Železnice Slovenskej Republiky a nie vlastníci bytov."
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 09:02:12 IP: 194.1.0.106)
aj ja som obyvateľ Petržalky, ale mám inú predstavu o električke v Pe, tak sa láskavo nevyjadrujte aj za mňa.
a ďakujem za tunel, na to, aby som fáral 5 minút na zastávku a ďalších 5-10 vyfáral pri výstupe na povrch, tak to potom nosný koľajový systém úplne stráca zmysel...
(Predchodca príspevku)
(Autor: kecho Dátum: 14.11.2008, 09:02:12 IP: 194.1.0.106)
aj ja som obyvateľ Petržalky, ale mám inú predstavu o električke v Pe, tak sa láskavo nevyjadrujte aj za mňa.
a ďakujem za tunel, na to, aby som fáral 5 minút na zastávku a ďalších 5-10 vyfáral pri výstupe na povrch, tak to potom nosný koľajový systém úplne stráca zmysel...
|
Re: NS MHD
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 23:50:33 IP: 85.248.66.30)
Nevšimol som si, že by som bol býval niekedy hovoril práve za Vás.
.
Ak je Vaša irónia náznakom Vášho názoru na mimoúrovňové križovania a dopravné riešenia, a teda náznakom obľuby úrovňových križovaní, prečítaje si o zhoršení električkovehj dopravy v Bratislave za posledných 15 rokov, či o poslednej havárii a ujme na zdraví a životoch (pri ktorom mimochodom utrpel zranenia aj môj brat)...
- Preferenciu MHD treba robiť, nielen o nej hovoriť ( link )
- Škoda na električke po zrážke s cisternou je 600-tisíc ( link )
.
Ak je teda cena za bezpečnosť stratená minúta pri použití eskalátora cestou na zastávku, ak je cenou za zachovanie Petržalky a jej rázu vykopanie plytkého tunela, túto cenu by sme mali zaplatiť (aj vo finančnom chápaní).
(Predchodca príspevku)
(Autor: Marcel Slávik Dátum: 17.11.2008, 23:50:33 IP: 85.248.66.30)
Nevšimol som si, že by som bol býval niekedy hovoril práve za Vás.
.
Ak je Vaša irónia náznakom Vášho názoru na mimoúrovňové križovania a dopravné riešenia, a teda náznakom obľuby úrovňových križovaní, prečítaje si o zhoršení električkovehj dopravy v Bratislave za posledných 15 rokov, či o poslednej havárii a ujme na zdraví a životoch (pri ktorom mimochodom utrpel zranenia aj môj brat)...
- Preferenciu MHD treba robiť, nielen o nej hovoriť ( link )
- Škoda na električke po zrážke s cisternou je 600-tisíc ( link )
.
Ak je teda cena za bezpečnosť stratená minúta pri použití eskalátora cestou na zastávku, ak je cenou za zachovanie Petržalky a jej rázu vykopanie plytkého tunela, túto cenu by sme mali zaplatiť (aj vo finančnom chápaní).
|
Diskutovať môžu iba registrovaní čitatelia. Ak chcete pridať príspevok do diskusie, musíte byť prihlásený. Ak ešte nie ste, zaregistrujte sa.